15.11.2010.

Predsjednik samoborskog HDZ-a Tomislav Masten otvoreno govori o sukobima interesa, svom radnom mjestu i drugim interesantnim političkim činjenicama

Pravim je krivcima mjesto u zatvoru

Predsjednik samoborskog HDZ-a Tomislav Masten otvoreno govori o sukobima interesa, svom radnom mjestu i drugim interesantnim političkim činjenicama

Čelnik samoborskog HDZ-a Tomislav Masten posljednjih mjeseci uporno pokušava ukazati na, po njegovom mišljenju, loše upravljanje Gradom aktualne vlasti na čelu s Krešom Beljakom. Posljednji u nizu ukaza bio je vezan uz navodni sukob interesa jednog od članova Savjeta za razvoj Grada Samobora što je bila idealna prilika za razgovor s Tomislavom Mastenom, kako bi se detaljno čulo njegovo mišljenje o podobnima i nepodobnima u raznim vremenima, saznalo gdje radi i kako je došao do svog radnog mjesta, postoje li kakvi "repovi" iz vremena dok je obnašao dužnost zamjenika gradonačelnika Samobora te što misli o gradskim aktualnostima poput projekata vojarna i Šmidhen.

Počnimo od vašeg nedavnog upozoravanja na sukob interesa u i oko gradske vlasti. Kako tumačite slučaj Tome Jandrečića, čija tvrtka, kažete, obavlja poslove za Grad Samobor. U kojem smislu je to sukob interesa?

Ako imate Razvojni savjet kojem je na čelu gradonačelnik, u kojem svaki od članova ima svoj resor, a Tomo Jandrečić ima resor praćenja i održavanja programa, uređaja i objekata komunalne infrastrukture i sa svojom firmom održava i provodi programe uređaja i objekata komunalne infrastrukture, zar vi tu ne vidite sukob interesa? Osim toga, svi poslovi su ugovarani bez javnog natječaja, svi su ispod 70 tisuća kuna da se to izbjegne.

Sve je to meni jasno, međutim radi se o nečemu što se nastavlja iz godine u godinu. Naime, postoje primjeri koji se vide iz podataka, prema kartici dobavljača, da je Medičarna i svjećarna Oslaković u vrijeme kad je Franjo Oslaković bio član Poglavarstva radila s Gradom brojne poslove, dok, recimo, Arko, još jedina firma na samoborskom području koja se bavi tim poslom, nije dobila niti jedan posao. Također, Makarunov FimaProm u vrijeme dok je on bio predsjednik Vijeća radio je za Grad, za Komunalac...

Što se Oslakovića tiče, kad se zbroje svi ti njegovi poslovi s Gradom, dobije se cifra od oko 25.000 kuna za 4 godine, a čovjek inače ima 400.000 kuna godišnjeg prometa. A Makarun je, u vrijeme tih poslova, bio u Gradskom vijeću i formalno s Komunalcem nije imao nikakve veze. U slučaju Jandrečića mi govorimo o formalnoj povezanosti.

Znači da kad se radi o članu Poglavarstva, predsjednku Vijeća ili Samoborskog športskog saveza, onda za HDZ tu nema sukoba interesa ukoliko firma nekog od njih radi za Grad ili Komunalac?

Skupština Komunalca je gradonačelnik, a Gradsko vijeće nema veze s Komunalcem. Gradonačelnik imenuje upravu.

Kazneno možda i nema nikakvog sukoba, ali ne radi li se tu ipak o političkoj umreženosti?

Šteta je što nisu izlistani Makarunovi računi s Komunalcem i od prije njegovog mandata na čelu Vijeća. Tada bi se vidio kontinuitet poslovanja i u godinama kada HDZ nije nigdje imao nijednu polugu vlasti. No, mislim da razgovaramo o smiješnim ciframa u odnosu na Tomu Jandrečića. Podaci koje ste mi pokazali manji su od jedne Jandrečićeve narudžbenice koja se pojavila u zadnjih godinu dana. A takvih ima sedam.

Međutim, ja govorim o ukupnom okviru, ambijentu u kojem uvijek postoje podobni i nepodobni?

Slažem se da to ne valja i pokušao sam inzistirati da se to ne radi. Ali, da budemo skroz na čisto, hajdemo vidjeti koliki postotak u ukupnom poslovanju tvrtke Tome Jandrečića imaju poslovi koje je dobio od Grada i gradskih poduzeća i usporediti to s poslovima koje je dobio na tržištu u zadnjih godinu dana. Neka nam se to javno kaže. Ja tvrdim da je postotak gradskih poslova u ukupnom udjelu poslovanja Oslakovića i Makaruna zanemariv u odnosu na Jandrečićev.

No, zar nije sukob interesa i kad predsjednik Samoborskog športskog saveza Boris Makarun od samog sebe naruči izradu kalendara za taj isti Savez, za što također imamo potvrde?

Slažem se da to nije u redu, ali moramo razlučiti dvije stvari. Prvo, kad zbrojimo sve te poslove, to opet nije niti jedna narudžbenica od Tome Jandrečića. A drugo, Samoborski športski savez je pod direktnom ingerencijom Grada, on financira njihove programe pa onda neka im i zabrani da sklapaju takve poslove.

Znači da kad se radi o članu Poglavarstva, predsjednku Vijeća ili Samoborskog športskog saveza, onda za HDZ tu nema sukoba interesa ukoliko firma nekog od njih radi za Grad ili Komunalac?

Skupština Komunalca je gradonačelnik, a Gradsko vijeće nema veze s Komunalcem. Gradonačelnik imenuje upravu.

Samoborski športski savez ima svoj budžet i njime raspolaže prema svojim odlukama, tako da taj argument baš i ne stoji.

Da, ali Samoborski športski savez za svoje poslovanje podnosi izvješće Gradu i Grad je taj koji može reći da nema više poslovanja s Makarunom. Problem je što se sada pokušava banalizirati situacija u kojoj jedna firma živi isključivo od gradskih poslova, na što mi upozoravamo. To čak ne bi niti bilo sporno da su ti poslovi dodijeljeni natječajem, ali se radi o tome da su svi ti poslovi dogovoreni narudžbenicama te da isti čovjek obavlja te poslove, a istovremeno je zadužen od Grada da kontrolira tko i kako to radi.

Kad već govorimo o poslovima, kako ste se Vi zaposlili na svom sadašnjem radnom mjestu?

Ja radim u tvrtki Vodoopskrba i odvodnja Zagrebačke županije. Dao sam zamolbu za posao i dobio ga. Kao što je u samoborskom Komunalcu posao dobilo 28 novih ljudi u mandatu Kreše Beljaka ili kao što su Željko Žarko i Marica Jelenić zaposleni u Poduzetničkom centru Samobor. Stvar je u tome da, kad govorimo o mom poslu, netko konstantno brka lončiće. Trgovačka društva u vlasništvu lokalne samouprave, kao i u vlasništvu države, imaju pravo izjavama o osnivanju društva propisati kako će se ljudi primati u radni odnos. Konkretno, u mojoj tvrtki obveza natječaja postoji isključivo za direktora. Svi ostali se primaju, kako u moju tvrtku, tako i u Županijske ceste, Komunalac i sve ostale firme toga tipa, na način da se s direktorom potpisuje ugovor o radu. Bilo temeljem zamolbe za posao, bilo temeljem njegovog poziva.

Ali, kako to da ste baš Vi izabrani za to radno mjesto u toj tvrtki?

Sve sam objasnio malo prije. Dakle, došao samo do direktora i tražio sam posao. Ostao sam bez posla nakon izbora, uzeo sam šest mjesci da si nađem novi, došao do direktora Babića, razgovarao sam s njime i to je to.

Znači, došli ste, rekli "dobar dan, ja trebam posao" i to je to?

Ne vidim što je u tome tako čudno. Ja se s tim direktorom poznam, surađivali smo godinama dok sam bio zamjenik gradonačelnika Samobora.

Zar za taj posao nije bila potrebna nikakva druga kvalifikacija?

Na tom poslu potrebno je imati kvalifikaciju kakvu propiše direktor društva sistematizacijom radnih mjesta.

Što je pisalo u toj sistematizaciji?

Pisalo je da trebaju čovjeka koji će odraditi konkretno navedene poslove.

Na stranu procedura, no, u ovo današnje vrijeme, zar stvarno smatrate da je takav način zapošljavanja normalan? Je li normalno da ljudi dobivaju posao bez stvarne kvalifikacije, na način da netko procijeni da mu baš treba onaj koji mu je, eto, pokucao na vrata? Na koji način bi ljudi trebali dobivati posao?

Ljudi bi trebali dobivati posao onako kako je zakonom to propisano.

Koju Vi imate kvalifikaciju za obavljanje posla na kojem ste zaposleni?

Moja je kvalifikacija da sam četiri godine radio na komunalnim poslovima u Gradu Samoboru kao zamjenik gradonačelnika.

To je radno iskustvo. Međutim, pitanje je bilo vezano uz Vašu kvalifikaciju kao što je, recimo, diploma?

Sad imam i diplomu.

Čiju?

Fakulteta političkih znanosti.

Kakve veze ima Fakultet političkih znanosti s Vodoopskrbom i odvodnjom, odnosno poslom kojega sad obavljate?

Upravo sam govorio o tome da je uvjet kvalifikacije posao kojeg treba odraditi. Moj je posao rješavanje imovinsko-pravnih odnosa na vodocrpilištu Kosnica, a jako dobro znate da sam ja vodio ustrojavanje gradske referade za upravljanje imovinom pa taj posao jako dobro znam. Moj je posao i raditi na rješavanju prostorno-planske dokumentacije za magistralni vodovod, što je isto materija s kojom sam se susretao svakodnevno u četiri godine, koliko sam bio zamjenik gradonačelnika.

Pa zar za te poslove nije potreban fakultet?

A mislite li vi stvarno da, na primjer, građevinski fakultet uči kako rješavati imovinsko-pravne odnose?

A koji fakultet to uči?

Niti jedan, to se uči kroz praksu. Poanta je da treba odraditi posao, a on se može odraditi dobro ili loše.

Znači, kad bi Vam sin rekao kako bi on isto jednog dana htio raditi posao kojeg Vi radite, Vi biste mu rekli...?

Rekao bih mu da završi bilo koji fakultet. No, okrenimo malo pilu naopako. Izjava o osnivanju društva u kojem ja radim pisana je u vrijeme dok je HDZ bio oporba, tada su HSS i SDP bili na vlasti u županiji. U njoj piše da su uvjeti za direktora društva, a ne za nas zaposlenike, VSS i dvije godine iskustva na istim ili sličnim poslovima.

Sve je to nama jasno, jer uvjeti se odrede onakvima kakvi su potrebni u pojedinoj prilici. Ali, volio bih barem jednom čuti od nekog političara da kaže kako misli da to nije u redu. Kakvu poruku vi političari ovakvom praksom šaljete mladim ljudima koji kreću na fakultet, koji žele ostvariti neku karijeru u Hrvatskoj? Je li bitnije diplomirati, recimo, građevinu ili ući u mladež HDZ-a, HSS-a, SDP-a...?

Mislim da je ipak bitnije diplomirati. Međutim, primjera radi, prije dvije godine, dok sam radio u Gradu, tražili smo građevinske inženjere i nudili solidnu plaću, ali na natječaj nam se nitko nije htio javiti, jer u privatnom sektoru mogu zaraditi puno više.

Kolika je Vaša plaća?

To je osobni podatak kojeg za novine neću reći, jer se to nikoga ne tiče. Svakome mogu reći privatno kolika mi je plaća, ali to neću reći javno. Jedine plaće koje se mogu znati javno, koliko mi je poznato, su dužnosničke. Ali, mogu reći Kreši Beljaku da je moja plaća 30-40 posto manja nego što je bila njegova dok je radio u županijskoj ustanovi za zaštićena područja prirode, a danas imam istu kvalifikaciju koju je on imao tada.

Vratimo se na lokalne aktualnosti. Kako ocjenjujete situaciju oko Vojarne Taborec?

Moje je mišljenje da je ideja o preseljenju u vojarnu gradske uprave i svih institucija koje aktualna vlast navodi u svojim planovima totalni promašaj. Grad poput Samobora treba gradsku upravu imati na središnjem trgu, to je stvar naše tradicije. Što se pak tiče urbanističkog osmišljavanja projekta vojarne, tamo je zamišljen potpuni kaos. S jedne strane ceste bismo trebali imati dom umirovljenika, a s druge strane Javnu vatrogasnu postrojbu. Kad u dva ujutro negdje bukne požar pa JVP oglasi sirenu, imat ćemo problema sa zdravljem susjeda, a sirena će probuditi i sve u obiteljskim kućama oko vojarne. Činjenica je da aktualna lokacija JVP nije dobra, ali adekvatno rješenje bi onda bilo njeno preseljenje u radnu zonu, gdje u dva ujutro neće smetati nikome, a prometno bi bili bolje povezani nego sada ili što bi bili u vojarni. Dakle, čitav prostor vojarne kako je sada zamišljen je urbanistički kaos. Osim toga, protivnik sam toga da Grad plaća državi 10 milijuna kuna za taj prostor, jer postoji čitav niz primjera u Hrvatskoj gdje je takav prostor ustupljen bez naknade. Da je prošlo Poglavarstvo htjelo pristati na takve uvjete, mi bismo vojarnu dobili za tri dana! Međutim, nama nije padalo na pamet da bismo platili za nešto što je naše. Grad Samobor je diletantski pristupio tim pregovorima i država je tu napravila sjajan posao, a Krešo Beljak je napravio loš posao za Grad Samobor. Napisati pismo državi u kojem se nudi da će Grad Samobor svojim sredstvima urediti zgradu za MUP, za poreznu upravu, ured za obranu, ured državne uprave, prekršajni sud...!? Pitali ste me što da kažem svom sinu, što da studira. Moj sin kad završi svoj radni vijek još neće otplatiti sve ono što je ovaj Grad preuzeo kao obavezu. Na to pismo je država odgovorila da traži uređenje prostora za MUP, ali i da zadržava pravo u bilo kojem trenutku uzeti bilo koji objekt u vojarni, bez naknade.

Nije li možda bolji primjer "nezgodnog" ugovora onaj koji je navodno sklopljen u prošlom mandatu, kad je aktualna bila priča oko Komercijalno-kulturnog centra. Naime, već neko vrijeme tražimo u Gradu dokumentaciju oko tog projekta, odnosno ugovor sa Sinergijskim solucijama, da vidimo na što se Grad obavezao u tom projektu, ali nikako ne možemo doći do njega?

Naravno da se ne može doći do takvog ugovora, jer on niti ne postoji. Ono što postoji je ugovor za "vizibiliti" studiju sa Sinergijskim solucijama i ono što je Grad Samobor bio obvezan platiti, koliko se ja sjećam, to je i platio. S njima je potpisan ugovor da će Sinergijske solucije za Grad odraditi procjenu isplativosti čitavog projekta, što je koštalo nekih 150 tisuća kuna. Nakon toga je odluka Vijeća bila da se s projektom Kulturno-komercijalnog centra ide dalje i da će se raspisati natječaj u kojem će se izabrati najpovoljniji ponuditelj, a da će Sinergijske solucije u tom poslu dobiti 500.000 kuna ili eura, ne sjećam se točne cifre. No, ona nije niti bitna, jer se na natječaj bila javila samo jedna tvrtka i tada smo mi kao Poglavarstvo donijeli odluku kako nas to ne zadovoljava, a i garancija banke koju je ta firma priložila je već bila istekla. I tu je priča gotova. Uostalom, neka vam u Gradu pokažu ugovor kojeg smo mi bili potpisali sa Sinergijskim solucijama pa će sve biti jasno.

Vodili ste i proces oko Šmidhena, kojega ste bili doveli do faze da se moglo krenuti s planiranjem investicija u taj prostor. Kako danas ocjenjujete situaciju oko Šmidhena?

Teško mi je dati preciznu ocjenu, jer ne znam što se trenutno događa u tom slučaju, izvan onoga što su pisali mediji. Međutim, ono što mislim da Grad treba napraviti je otići u Fond za privatizaciju i reći da, ukoliko smatraju da je nešto nezakonito, nelegalno ili sporno, raskinu ugovor s Fantazijom, a ukoliko to nije slučaj onda neka potpišu parcelaciju. Iskreno, meni stav Fonda u čitavoj priči nije jasan. Ali, smatram da je sadašnju situaciju puno lakše raščistiti u odnosu na situaciju od prije nekoliko godina i da bi se Grad trebao uključiti u rješavanje problema. Kad smo prije nekoliko godina riješili pitanje imovinsko-pravih odnosa i kad se na javnoj dražbi prodalo 26/100 idealnih dijelova Šmidhena, Grad Samobor je samo od toga uprihodio moju četverogodišnju plaću. Da danas Grad Samobor pomogne u rješavanju problema Šmidhena on bi namirio manjak u proračunu i još bi mu ostalo par milijuna viška.

Tko je ključan da se taj problem riješi?

Prema onome što ja znam i čitam u novinama, trenutno je problem u tome što Fond za privatizaciju neće potvrditi parcelaciju koja je predviđena Detaljnim planom uređenja. Zašto, ja to ne znam.

Međutim, Fondom za privatizaciju "vlada" stranka na vlasti. Vi ste u HDZ-u, Samoborac ste, pa zar se ne može malo "pogurati" stvar?

Prvo i osnovno, nitko me nikad nije za to ništa pitao. Što gradonačelnik radi po pitanju Šmidhena i Fonda za privatizaciju, ja ne znam. A sve što po nekoj stranačkoj liniji mogu napraviti za svoj grad, naravno da ću napraviti. Priče da ja stopiram nešto, Šmidhen, vojarnu ili nešto treće, to već graniči sa zdravim razumom. Pričalo se da ja kod ministra Šukera urgiram da se Gradu ne izda jamstvo za kredit za kolodvor!? Prije bih se bacio pod tramvaj nego tako nešto učinio i spustio se na tu razinu politike. Uostalom, da sam tako nešto i tražio, zar mislite da bi Grad Samobor onda dobio jamstvo? Ako netko misli da ja mogu u nečemu pomoći, neka kaže. Garantiram da nikada nisam ništa napravio kontra svoga grada, bez obzira što smatram da je sadašnja vlast loša i da radi dugoročno katastrofalne poteze za Samobor. No, uopće ne razumijem koja bi to bila moja satisfakcija da dovedem Samobor do bankrota, što bi ga i dovelo da nije dobiveno jamstvo za kolodvor. Može li mi to netko pojasniti!?

Kako u samoborskoj organizaciji HDZ-a doživljavate sve ove potrese koji se događaju oko Ive Sanadera?

Ne mogu reći da se događaju potresi, ali naravno da kad se događa da se pojedini stranački kolege optužuju za nekakav kriminal, da su ljudi razočarani što se to navodno događalo. No, mi kao gradska stranačka organizacija normalno funkcioniramo. Niti smo u bilo čemu takvom sudjelovali, niti imamo ikakve veze s tim slučajevima.

Kako Vi osobno doživljavate sve te situacije koje se događaju u i oko HDZ-a, sve te šokove koji su se unazad 10-ak godina događali s Vašom strankom?

Normalno da nije ugodno proživljavati takve stvari, pogotovo u smislu da je do jučer netko bio stranački šef, a sada na površinu isplivavaju neke ružne stvari o kojima ništa nisi znao. Naravno da bih ga tada gledao drugim očima, da sam išta znao o tome. Ali, HDZ nije stranka Ive Sanadera ili bilo čija, nego je HDZ stranka koja je postojala i prije Sanadera, a postojat će i nakon njega. Jedini čovjek kojeg se smatralo nezamjenjivim je bio prvi predsjednik Franjo Tuđman, a nakon njega svi drugi su tu da bi odradili svoj predsjednički mandat, vodili stranku i da HDZ ide dalje.

Kako, međutim, tumačite da "nitko ništa nije znao" kad nema čovjeka u Hrvatskoj koji nije barem na neki način percipirao da mediji govore o Sanaderovoj kući, njegovim satovima i ostalim stvarima za koje je svakome bilo jasno kako ih je nemoguće kupiti od premijerske plaće. Zar jedino u HDZ-u to nisu vidjeli? I, da postavim šire pitanje, jer to je pitanje za sve u politici, kako se svi prave autistični na stvari koje su svima jasne, dok oni koji su u tom krugu šute?

Kako ja mogu procjenjivati kakav sat tko ima na ruci ili kako je tko došao do kuće ili nekog drugog imetka? Ako su organi ove države rekli da je ta kuća kupljena legalno, tko sam ja da u to sumnjam? Na primjer, o sebi sam se naslušao takvih priča da je to nevjerojatno, no pokazalo se da su to samo priče. Treba dokazati je li netko kriv za nešto i, ako jest, neka ide u zatvor.

Međutim, zar se nitko nije pitao, barem u vrijeme predizbornih kampanja, odakle dolazi toliki novac. Prema neovisnim procjenama, HDZ je potrošio 1,5 puta više na kampanje od ostalih?

Prema istim tim procjenama kampanja Ive Josipovića je isto koštala duplo više nego što je službeno prikazano, tako da je uopće upitno koliko su precizne te procjene. Međutim, kao što sam rekao, ja sam za to da odgovara svaki onaj koji se ogriješio o zakone ove države. Ali, da se to ne odnosi samo na jednu stranu.

Robert Škiljan

 

Predsjednik samoborskog HDZ-a Tomislav Masten otvoreno govori o sukobima interesa, svom radnom mjestu i drugim interesantnim političkim činjenicama

Arhiva 2010

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002